BONSAI-FORUM.DE

Das Forum von BONSAI ART
Aktuelle Zeit: Mo., 06. Sep 2010, 22:10

Alle Zeiten sind UTC + 2 Stunden




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 14 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 18:19 
Offline
Schaut sich noch um

Registriert: Di., 09. Mär 2010, 17:47
Beiträge: 7
Wohnort: Trier
Hey ihr Bonsailiebhaber!

Seit 1 Woche bin ich stolzer Besitzer meines 1. Bonsais :). Es war ein Geschenk und somit weiß ich nicht genau welche Art es ist. Vermutlich ein Serissa Foetida ("Serissa" steht auf dem kleinen Schildchen in dem Topf ^^).
Ich hab mich heute mal etwas ins Thema Bonsai eingelesen und was von Gestaltung und zurechtschneiden gelesen. Nun zu meiner Frage: Welche Bonsaiformen sind bei meinem Bonsai (noch) möglich?

Danke schon mal im Voraus für Antworten und Anregungen :wink:
Wie ihr lesen könnt, bin ich noch ein ziemlicher Anfänger jedoch sehr lernfähig :lol:

EDIT: Ich hab mich schon etwas im zurechtschneiden geübt, wie man vielleicht sehen kann.

Bild

Bild

Bild


Bild


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 20:16 
Offline
Forum Spezialist
Benutzeravatar

Registriert: Fr., 21. Mai 2004, 22:00
Beiträge: 4582
Wohnort: Pirna
mleet hat geschrieben:
Welche Bonsaiformen sind bei meinem Bonsai (noch) möglich?

Hallo,
das ist doch schon ein ganz schönes Bäumchen.
Da erübrigt sich eigentlich Deine Frage, denn die Richtung ist klar,
nämlich eine Besenform, in die ein Laubbaum auch natürlicherweise wächst.

Man kann bei rel. jungem Material prinzipiell in alle mögliche Richtungen gestalten.
Nur macht das Sinn?
Es gibt ein schönes Buch von Wolf D. Schudde; Dem Baum eine Stimme geben.
Sinnbildlich will das heißen, der Baum bzw. das Material gibt die Richtung vor und es geht meist nicht gut, gegen das Material zu arbeiten und auf Biegen und Brechen eigene Vorstellungen dem Baum aufzuzwingen
Hätte dieser Baum ein Stimme, würde er Dir sagen:
Lass mich in dieser meinem Charakter entsprechenden Weise weiterwachsen und gestalte mich in diesem Sinne!

_________________
Viele Grüße
Thomas

Bonsai im Osten
Mitteldeutscher Bonsai Regionalverband


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 20:35 
Offline
Schaut sich noch um

Registriert: Di., 09. Mär 2010, 17:47
Beiträge: 7
Wohnort: Trier
Vielen Dank für deine Antwort. :)

Wie du sicherlich erkennen kannst, sind die Blätter meines ?Serissa foetidas? ziemlich groß und deshalb finde ich die Besenform nur wenig ansprechend.Besteht die Möglichkeit die Blätter durch den Blattschnitt zu verkleinern? Die Besenform mit kleinen Blättern finde ich nämlich auch ziemlich gut.
Wäre eine frei aufrechte Form möglich? Mir gefallen diese "Plateau" auf denen die vielen kleinen Blätter wachsen ;).

(Bitte antwortet mit konkreten Anweisungen. Selbst wenn ich mir eine Form ausgesucht hätte, würde ich nicht wissen wie ich den Baum richtig zuschneiden sollte. Habe leider noch keine Anleitung gefunden die mir Sicherheit gibt.)

EDIT: So, ich hab mir mal ein paar Gedanken gemacht.

1. Moyogi
Die schwarzen Stellen würde ich dementsprechend zurecht schneiden. Würde das gut aussehen, hat da jemand Erfahrung?

Bild


2. Besenform
Bei der Besenform hätte ich Bedenken wegen den beiden Stämmen. Vermutlich wurde der Baum einfach auf "Bonsai-größe" abgeschnitten (Baumarkt-Bonsai).

Bild


Was haltet ihr von meinen Ideen? Verbesserungsvorschläge nehme ich gerne entgegen :).

gruß mleet


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 21:20 
Offline
Forum Spezialist
Benutzeravatar

Registriert: Mo., 18. Feb 2008, 23:57
Beiträge: 261
Wohnort: Marl Westf, Ruhrgebiet
Hallo

Auch eine Anleitung gibt dir keine Sicherheit

Die Blätter brauchst du nicht zu beschneiden um die Blätter wieder
kleiner zu bekommen brauchst du die Blätter nur immer wieder abschneiden

Wenn an meinen Bäumen die Blätter zu groß werden schneide ich alle Blätter ab und lass sie wieder
neu Wachsen damit die Blätter klein bleiben

Für ein Baum mit frei aufrechte Stammform brauchst du dich nur mal in einem Gartencenter
umschauen das gibt es eine Menge Material um es in diese Form zu gestalten.

Ein Sarissa kann dir große eingriffe und auch Standort wechsle sehr üben nehmen
sie mag auch absolut keine nasse Füße

MfG

_________________
Daniel

Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten.


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 21:23 
Offline
Schaut sich noch um

Registriert: Di., 09. Mär 2010, 17:47
Beiträge: 7
Wohnort: Trier
Also sollte ich jetzt alle Blätter abschneiden um sie kleiner zu bekommen? Wirklich komplett alle ab?

Angenommen, ich würde ihn jetzt in die freie aufrechte Form zurechtschneiden und mir gefällts dann nicht. Gäbs dann noch die Möglichkeit ihn wieder in eine andere z.B. die Besenform zu bekommen?


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 21:35 
Offline
Forum Spezialist
Benutzeravatar

Registriert: Mo., 18. Feb 2008, 23:57
Beiträge: 261
Wohnort: Marl Westf, Ruhrgebiet
Die Besenform ist doch gut ich würde nichts daran ändern

die Blätter kannst du komplett alle entfernen so hält man die Blattform auf die Dauer klein

meine Letzt Sarissa hat hat den großen eingriff nicht überlebt

_________________
Daniel

Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten.


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 21:42 
Offline
Schaut sich noch um

Registriert: Di., 09. Mär 2010, 17:47
Beiträge: 7
Wohnort: Trier
also laut google sollte man den blattschnitt erst im juni-juli machen...


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 21:45 
Offline
Forum Spezialist
Benutzeravatar

Registriert: Mo., 18. Feb 2008, 23:57
Beiträge: 261
Wohnort: Marl Westf, Ruhrgebiet
Im Frühjahr
Sobald der Baum Kräftig anfängt zu treiben
und das auch nur wen der Baum Gesund ist

_________________
Daniel

Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten.


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 21:58 
Offline
Schaut sich noch um

Registriert: Di., 09. Mär 2010, 17:47
Beiträge: 7
Wohnort: Trier
Kann sich vielleicht noch jemand anderes dazu äußern ob das zu dieser Jahreszeit schon zumutbar für meinen kleinen Bonsai ist. :wink:
Laut meinen Internetquellen sollte man den Blattschnit halt erst im (Früh)Sommer durchführen.

Ach ja, mein Bonsai ist doch gesund?! Also ich würde mal glatt behaupten er sähe gesund aus. :D


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Di., 09. Mär 2010, 22:17 
Offline
Schaut sich noch um

Registriert: Sa., 14. Feb 2009, 15:47
Beiträge: 45
Hallo,

du hast ja ein Zimmerbonsai, da könntest du jetzt schon einen Blattschnitt wagen.

Grüße
torben


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Mi., 10. Mär 2010, 00:58 
Offline
Forum Spezialist
Benutzeravatar

Registriert: Do., 14. Aug 2008, 03:36
Beiträge: 605
Wohnort: Geleen(nl)
Hi.
Ein eigentlicher Blattschnitt wird ziemlich schwierig bei den Grössenverhältnissen,Blattschnitt heisst das man die Blätter entfernt aber die Blattstiele Dranlásst, der Baum treibt dann aus der Reserveknospe wieder aus.
Bei deiner Serissa würd ich mich darauf beschránken die zu grossen Blätter zu entfernen und die Triebspitzen je nach Wachstum zu entfernen.
Durch kriegste ne feine vielfáltige Verzweigung und die Blätter werden kleiner.

Nach kräftigeren Zurückschnitten hängen natürlich viel weniger Blätter am Baum im Verhältnis zur Wurzelmasse also werden die Blätter erstmal grósser.

Ein Blattschnitt is immer ne grosse Belastung für den Baum vorallem bei so Indoorexoten is immer schlecht einzuschátzen ob Sie auch richtig Fit dafür sind.

Mein Tipp wär eher das Du probierst schrittweise auf die Angestrebte Form-wenn Du Etagen bilden bzw ne Srukturierte Krone willst.
Versuch mal mit gezielten kleineren Rückschnitten und dem entfernen einzlner Blätter die grössenmässig Rausspringen den Baum in Form zu kriegen und sozugagen die Balance mit dem Baum zu finden.

Das einzig richtige Gewicht ist Gleichgewicht sozusagen-trifft auf alles zu.

_________________
ACHTUNG!!!
Übernehme Keine Haftung Für den von mir geschriebenen Unsinn.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Mi., 10. Mär 2010, 01:12 
Offline
Schaut sich noch um

Registriert: Di., 09. Mär 2010, 17:47
Beiträge: 7
Wohnort: Trier
Vielen Dank für die Antworten! :)

Voller Tatendrang hatte ich vor ein paar Stunden schon den Baum relativ stark zurück geschnitten. Ich hoffe er überlebts : /.
Hätte ich besser etwas geduldiger sein sollen ~~.


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Mi., 10. Mär 2010, 03:45 
Offline
Forum Spezialist
Benutzeravatar

Registriert: Fr., 21. Mai 2004, 22:00
Beiträge: 4582
Wohnort: Pirna
mleet hat geschrieben:
Wie du sicherlich erkennen kannst, sind die Blätter meines ?Serissa foetidas? ziemlich groß und deshalb finde ich die Besenform nur wenig ansprechend.


Die Blattgröße wird aber auch bei anderen Stilformen so aussehen.
Die Blätter werden automatisch kleiner , wenn die Verzweigung zunimmt und er mehr Licht bekommt, z.B. wenn er dann im Sommer draußen steht.

Aus Deiner Skizze kann ich , ehrlich gesagt, keinen Moyogi erkennen.
Mit Plateau meinst Du sicher Etagen.
So wächst kein Laubbaum. Gerade jetzt im Winter kann man das in der Natur sehr schön sehen.
Siehe Bilder unten und auch hier:
http://www.bonsai-club-deutschland.de/c ... iew/79/51/

Bei sogenannten Indoors wie Serissa und Co sollte man sowieso die Erwartung nicht allzu hoch schrauben.
Die werden sich hier niemals so entwickeln wie in Ihrer subtropischen Heimat.
80 % dieser importierten Bäume überleben ihren zweiten Winter nicht.
Den Indoor-Pflichtartikel oben im Forum wirst du ja gelesen haben.
Darum machen auch aus meiner Sicht Maßnahmen wie Blattschnitt keinen Sinn.
Bei Serissa schon gar nicht, da sie quasi permant treibt und permanent verschnitten wird.
Das macht man z.B. bei heimischen Arten wie Ahorn, die nur 1-2 mal im Jahr austreiben, um einen oder mehrere zusätzliche Austriebe anzuregen.


Dateianhänge:
WB05.jpg
WB05.jpg [ 82.89 KiB | 297-mal betrachtet ]
WB04.jpg
WB04.jpg [ 77.42 KiB | 297-mal betrachtet ]
WB03.jpg
WB03.jpg [ 35.66 KiB | 297-mal betrachtet ]

_________________
Viele Grüße
Thomas

Bonsai im Osten
Mitteldeutscher Bonsai Regionalverband
Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Anfängerfrage zur Gestaltung
BeitragVerfasst: Mi., 10. Mär 2010, 12:23 
Offline
Schaut sich noch um

Registriert: Di., 09. Mär 2010, 17:47
Beiträge: 7
Wohnort: Trier
Vielen Dank für die Antworten!

Naja, eventuell habe ich meinen 1. Bonsai mit der Aktion umgebracht. :cry: :oops: Ich hoffe doch mal er wirds überleben.
Ansonsten werd ichs bei meinem nächsten (schon bestellten) Bonsai, der chin. Ulme sicherlich besser machen!


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 14 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 2 Stunden


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de