Ulmus parvifolia verliert schnell ihre Blätter *Update17.6.*

[Camon]

Hallo liebe Bonsai-Community!

Ich als blutiger Bonsai-Anfänger bräuchte bitte den Rat fachkundiger User, da mir meine chinesische Ulme seit ein paar Wochen Sorgen und Kopfzerbrechen bereitet.

Seit 5. Mai bin ich im Besitz des vorhin genannten Baumes. Leider währte die Freude über das prächtige Grün nicht allzulange. Die Ulme verlor und verliert tagtäglich einige ihrer Blätter, obwohl ich alle Pflegetipps des Händlers gut berücksichtigt habe:

Eher kühler, heller Standort ohne direkte Sonne. (bei mir am lichtreichen Fenstersims!)
Die Erde stets feucht halten. (Hab täglich mit kühlem Leitungswasser vorsichtig etwas gegossen; vermutlich zuviel?!) Staunässe wurde jedoch von mir vermieden.

Außerdem sind mir gleich zu Beginn zeitweise eigenartige, helle, ca 3-5mm lange Würmer an der Oberfläche der Erde des Bonsais aufgefallen. Diesen wollte ich mit Knoblauch entgegentreten, habe 2 Zehen davon in die Erde gesteckt. (siehe Fotos!)

Zusätzlich hatte ich auch ein Problem mit Spinnmilben, wofür Ulmen (leider) bekannt sind. Dafür wurde vor ein paar Tagen ein biologisches Insektizid (siehe Foto!) auf Öl-Basis angewendet, was die Milben, soweit ich das beurteilen kann, beseitigt haben dürfte...

Trotzdem bin ich um den Fortbestand der schönen Ulme besorgt. Habe Kontakt mit dem Händler aufgenommen, mit dem Rat abzuwarten, da ein Blattwechsel dieser Art nicht ungewöhnlich und auf den neuen Standort zurückzuführen sei. Bin da aber eher skeptisch.

Hier noch Orginalfotos des Sorgenkindes. Beginnend am 13.5. mit bereits deutlich erkennbaren Blattverfärbungen bis heute, 20.5., wo die Krone schon völlig kahl ist:

13.5.

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13.5.

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Fotos von heute, 20.5.:

20.5.

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20.5.

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20.5.

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20.5.

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Hier noch schnell das von mir verwendete Insektizid:

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Ich bin im Forum auf keine, für mich, schlüssige Erklärung gekommen und deshalb für Anregungen dankbar. (Die beiden unteren Fotos sind auch vom 13.5, keine Ahnung warum die noch am Schluss und nicht wie vorgesehen am Anfang angezeigt werden )

[Richard]

Hallo,

an Deiner Pflege und am Standort kann es wohl nicht liegen.

Würmer und Spinnmilben - nach 2 Wochen? Die Würmer sind sicher schon älter als zwei Wochen. Für mich war die schon krank als Du sie gekauft hast. Ich würde die Ulme wieder in den Laden bringen. Für mich ist das Betrug, eine kranke Pflanze zu verkaufen.

Das sieht auch eher nach Wollläusen aus und das Mittel ist auch ok - hab ich auch. Jetzt ist die Frage ob Du dir eine "Rettungsaktion" antun willst oder dem Händler auf die Zehen treten?

Gruß Richard

[Camon]

Ja, das nervt mit dem Kauf. Womöglich waren es Springschwänze, sind jetzt aber durch den Knoblauch (scheinbar) verschwunden. Bin mir aber ziemlich sicher, dass es sich bei den anderen Parasiten um Spinnmilben handelte. Hab es deutlich an den horizontalen Spinnfäden zwischen den Ästen mit den kleinen Biestern mittendrinnen erkennen können. Sind momentan aber auch nicht mehr zu sehen und darüber bin ich nicht unglücklich...

Schätz du/ihr im Forum die Chancen schlecht ein, dass sie sich wieder erholt? Jetzt nach der Behandlung? Wie soll ich weiter wässern, womöglich die Erde wechseln? Gruß

[Richard]

Womöglich waren es Springschwänze, sind jetzt aber durch den Knoblauch (scheinbar) verschwunden. Bin mir aber ziemlich sicher, dass es sich bei den anderen Parasiten um Spinnmilben handelte. Hab es deutlich an den horizontalen Spinnfäden zwischen den Ästen mit den kleinen Biestern mittendrinnen erkennen können.

Hallo,

ich habe andere Indoors und kann Dir nur allgemeine Tips geben. Egal was es ist/war - die Ulme ist krank und geschwächt. Mit Umtopfen oder Erde wechseln würde ich erstmal zwei Wochen warten, was sie macht. Jeden Tag gießen finde ich zuviel. Ich gieße nur 2x die Woche.

Sprüh sie mit dem Mittel ein und lass sie sich erholen. Du kannst sie in eine durchsichtige Plastiktüte stecken. Das erhöht die Luftfeuchtigkeit und das mögen Spinnmilben nicht.

Dann nach zwei Wochen würde ich die Erde wechseln und ihr eine Radikalkur verpassen:
1. Die alte Erde vollkommen auswaschen - auch aus den Wurzeln.
2. Ich würde die ganze Ulme ein paar mal kopfüber und auch mit den Wurzeln dann in einen Kübel mit Wasser mit Spülmittel tauchen und durchschwenken, falls es keine Spinnmilben waren - das dürfte den Rest erledigen.
3. In der Dusche/Bad ordentlich abspülen und dann in saubere Erde setzen.

Der Rest ist dann abwarten. Mit dem Händler willst Du dich nicht anlegen?

Gruß Richard

[Camon]

Danke für die Hilfe, Richard. Werde jetzt das Ganze mal beobachten und weniger gießen.

Wenn die Ulme es nicht schaffen sollte, werde ich dort wo ich sie her hab mein Geld zurückverlangen oder eine neue Pflanze als Ersatz fordern. Hoffe aber, dass sie es schafft.
Kleinere neue Triebe sind ja an der Krone erkennbar

Übrigends: Gute Signatur, müsste in etwa zutreffen!

[Thomas]

Hallo,
die Chinaulme ist prinzipiell robust und unkaputtbar.

De meisten dieser Bamartkteile stehen noch in der Lehmmumpe aus China und wurden auf Transport und im Handel nicht gerade optimal gepflegt.

Darum ist es immer empfehlenswert, se komplett neu einzutopfen

Siehe Beträge hier:
viewtopic.php?f=10&t=5228
viewtopic.php?f=10&t=4414

Die Giftspritze ist immer die zweitbeste Lösung weil sie nur an den Folgen und nicht an der Ursache angreift.
Mit besserer Kultur veschwinden die Problem meist automatisch .

Blattfall ist normal, wenn es alte Blätter betrifft.
Die haben dann halt ausgedient und werden durch neue ersetzt.

Ansonsten ist natürlich ie Ulme kein Baum für drinnen, sondern gehört ganzjährig raus und nur bei Frost rein.

[Camon]

Habe auch gelesen, dass Ulmen eher zu den robusteren Bonsais gehören, deshalb fiel meine Wahl auf dieses Bäumchen.
Auch die Erde ist mir im Gedanken schon verdächtig vorgekommen. Allerdings hab ich gehört, ein Austauch ist dabei immer mit Belastungen für die Pflanze verbunden und in einer geschwächten Phase nicht unbedingt zu empfehlen, deckt sich das auch mit deiner Erfahrung?

Noch etwas bitte:
Einen toten Ast erkennt man am ausbleiben jeglicher neuer Triebe, oder?
Heute habe ich nämlich neue kleinere grüne Pünktchen dort an den Abwurfstellen der Blätter entdeckt, womöglich erholt sich die Ulme? Auch den Händler habe ich mittlerweile kontaktiert und meine jetzige Situation geschildert, er würde die Pflanze kostenlos ersetzen, falls ich das wünsche.
Werde nun aber trotzdem noch mindestens eine Woche abwarten, möchte ungern einen sich bereits regenerierenden Baum entsorgen.

[Thomas]

Hallo,
"Habe gehört " oder "habe gelesen" sind so Sachen die man ganz schnell vergessen sollte.

Vieles klärt sich schon mit gesundem Verstand.

In schlechtem verrottetem Substrat kann ein Baum nicht besser werden, auf Dauer geht er ein.
Und wenn da schon Würmer und sonst was für Getier sich tummelt, ist s schon arg.
Der muss in welchem Zustand auch immer in einen Substrat gebracht werden, wo er existieren kann.

Der Baum ist in keinem so schlechten Zustand das beim Umtopfen Gefahr für den Baum besteht.

Mit Abschneiden von scheinbar toten Ästen esrt mal Vorsicht.
Ist so ein Baum erst mal in guten Substrat und wird gut behandelt, wirst Du sehen, dass er überall wieder austreibt.

[Camon]

Hi!
Gesunder Verstand ist bei den empfindlichen Pflänzchen ja so eine Sache. Wenn man auf Nummer sicher gehen will, fragt man in einem Fachforum nach. Klar, jede Pflanze ist ein Unikat und auf die Distanz eher vage zu beurteilen. Aber trotzdem, neben dem eigenen, noch eher beschränkten Erfahrungsschatz zur Thematik, hilft dann jeder Tipp aus fachkundiger Hand.

OK, die Ulme treibt ja jetzt bereits wieder vorsichtig aus, werde also alles vorerst einmal so lassen. Dennoch dann aber ein vernünftiges Umtopfen mit passender Fixierung und neuem Substrat wagen. Vielen Dank an Richard und Thomas für die Hilfe und informativen Links! Grußle



Nachtrag: 8.6.2015:
Mittlerweile hat sich die Ulme glücklicherweise fast vollständig vom Schaden regeneriert, was wahrscheinlich auch auf das neue Substrat zurückzuführen ist. Außerdem gieße ich meinen Bonsai nur mehr ca. 1mal die Woche; je nach Trockenheit & Bedarf. (Dann jedoch kräftig!)
Fotos vom Zustand des Baumes gegen Ende des Beitrags!


Nachtrag: 17.6.2015:
Nun ist die Ulme wieder ganz genesen und hat von mir außerdem einen neuen Schnitt erhalten. Die Blätter kommen nämlich schneller und größer nach als je zuvor :